Марат Сафиулин: «Финансовая пирамида, как девушка в красном платье — мимо нее не пройти»

Ежегодно в России появляется и исчезает 200-300 новых финансовых пирамид. За время своей жизни крупнейшие из них успевают обмануть сотни тысяч человек, причинив ущерб в десятки миллиардов рублей. О том, кто вкладывается в пирамиды, на что мошенники ловят людей и почему от продолжателей дела «МММ» нет «прививки», «Пресс-лайн» поговорил с управляющим Федеральным фондом по защите прав вкладчиков и акционеров Маратом Сафиулиным.

Мошенничество на экспорт

— Марат, в августе 2021-го разговор о финансовых пирамидах нельзя начать с другого вопроса. Крах «Финико» и нескольких более мелких его «коллег» — почему финансовые пирамиды остаются одним из самых слабых мест финсферы в России?

— Важная ремарка: пирамиды – неотъемлемая часть современной истории человечества уже четыре века. Они были, есть и будут. «Финико» — лишь один из примеров, ни первый и точно не последний. Что касается российской специфики – она, действительно, есть.

Первое – в России в отношении пирамидостроительства есть некоторое несовершенство законодательства. В сравнении с многими другими странами, где наказание мошенников на порядок жестче, Россия — одна из самых лояльных стран в отношении жуликов. Речь главным образом о несовершенстве самой меры — сравнительно непродолжительных сроках заключения. Многие другие страны в отношении финансовых мошенников гораздо более строги – сроки наказания там долгие, вплоть до пожизненных, и даже смертной казни. Что тут можно предложить? Самое простое – ввести наказания, которые бы экономически ограничивали мошенников, отбивая всякую охоту обманывать людей. Например, конфискация имущества мошенника, его родных и близких. Тогда обогащаться с помощью мошеннических схем будет бессмысленно, потому что все «награбленное» и даже больше придется отдать.

Есть в России и некоторое несовершенство правоприменительной практики. Ежегодно в стране выявляется порядка 200-300 пирамид. А уголовных дел по антипирамидальной статье, 172.2 Уголовного кодекса, заводится в разы меньше. На примере прошлого года – это около 15 дел. Разница очевидна.

Нельзя игнорировать и проблему незаконной рекламы финансовых пирамид. Социальные сети, мессенджеры, емэйлы и телефонные звонки в настоящее время являются мощными каналами распространения. Через них люди идут напрямую к жуликам, отдавая им свои деньги. Даже в СМИ можно наткнуться на пирамиду. Вместе с тем СМИ и помогают активно противодействовать пирамидам. Так, 99% СМИ пишут про опасность финансового мошенничества, а 1% публикаций в СМИ – это журналистские расследования против финансового зла.

И, конечно, этот список не будет полным без психологических причин. Ментально все люди готовы быть счастливыми, успешными и богатыми. Роскошный образ жизни – это именно то, что и «продают» жулиководы.

— 200-300 пирамид ежегодно – как выглядит Россия в сравнении с другими странами?

— В разных странах статистика разная. Например, в Казахстане, Украине, Кыргызстане ситуация очень похожа на нашу. Часто к нам приходят пирамиды из этих стран, а мы свои мошеннические технологии экспортируем им. Это одна из примет времени — мошенники давно перешагнули границы стран и континентов. Современные средства коммуникации, сарафанное радио, комьюнити и диаспоры в других странах – это широкое поле, а инструментов для продвижения криминальных технологий более, чем достаточно.

— Для примера – какая пирамида появилась в России и успешно ушла на экспорт?

— Далеко ходить не нужно – «Финико». От мошенников пострадали люди, живущие в Украине, Кыргызстане, Японии и проч. Распространяя информацию через сетевиков, как мы их называем, ярмарочных зазывал, пирамидостроители везде находят своих жертв.

«Финико» – не единственный пример. «Черная касса», пирамида из Казахстана, успешно «ассимилировалась» в России. Чтобы войти в нее, требовалась небольшая сумма — около 2 тыс. рублей с прицелом выиграть тысяч 20. Для этого с собой нужно было привести несколько друзей, что было обязательным условием перехода на следующий уровень. И так до тех пор, пока на очередном уровне у человека не закончатся друзья. Понятно, что в конечном итоге денег никто не получал.

— Законодательство какой страны в отношение финансовых пирамид можно назвать образцовым?

— Лично мне нравится опыт Соединенных Штатов Америки. Показательным примером тут будет дело Madoff Investment Securities, крупнейшей пирамиды современности. Ущерб, который пирамида нанесла американцам, оценивался в районе 65 млрд рублей. Показательно и то, что главный устроитель пирамиды, Берни Мейдофф, создал ее, находясь уже в преклонном возрасте. Однако законодательство сработало таким образом, что, даже несмотря на это, в качестве срока искупления вины ему было назначено 150 лет. Понятно, что этот человек никогда бы не вышел на свободу. Собственно, что и произошло – весной этого года Мейдофф умер в тюрьме.

Но и это не самое показательное, что было в этой истории. Все жертвы пирамиды не полностью, но все же получили свои деньги обратно, вернув с каждого потерянного доллара около 70 центов. Это фантастические показатели. Нам до такой статистики работать предстоит еще долго.

— Как часто в России пострадавшим удается вернуть свои деньги? И несут ли мошенники реальное наказание?

— Неотвратимость наказания в России, безусловно, существует. Но часто мошенники успевают убежать вместе с деньгами до того, как в отношении них будут приняты меры. Существует и практика по экстрадиции мошенников. Опять же, бегать всю жизнь вряд ли получится. Рано или поздно деньги закончатся, человека поймают и в его жизни начнется совершенно другое — тюремное — шоу.
Про деньги – вернуть их очень сложно. Шансы значительно возрастают, когда это происходит на первых этапах преступления, по горячим следам. В истории фонда есть случаи, когда сделать это удавалось практически полностью. Но чем больше проходит времени, тем перспектива вернуть «награбленное» становится все более призрачной.

— Как это происходит технически – как действовать?

— Есть правильная и неправильная последовательность действий. Первая, правильная – больше ничего не нужно ждать. Нужно успокоиться и идти писать заявление в полицию и конечно занимать активную социальную позицию по возврату денег. Пассивное ожидание – самое плохое, что можно сделать. Время работает не в пользу пострадавших. Поэтому чем активнее будет позиция пострадавшего, чем быстрее он начнет действовать, тем больше у него шансов деньги вернуть.

Второй момент – если человек знает имя, фамилию, место жительства того, кому он отдал деньги, то он вправе потребовать возврата этих средств, используя статью 1102 Гражданского кодекса, предусматривающую санкцию за неосновательное обогащение. Для этого нужно написать письмо с требованием возврата денег и официально зафиксировать его отправку. Если вторая сторона, мошенник, ничего не отвечает, или присылает отписку, можно смело подавать исковое заявление в суд.

Обращаться ли к юристам? В случае, когда речь идет о финансовой пирамиде и мошенничестве, деньги на юристов можно не тратить. Делая все самостоятельно – подав заявление в полицию, по итогам чего будет начало расследование — человек получит точно такой же результат, судебное решение, как если бы он обращался к юристам.

Если человек чувствует, что у него нет необходимых знаний для того, чтобы пройти этот путь самостоятельно, он может обратиться в фонд за помощью в этих непростых делах. Одна из опций фонда – это как раз юридическая помощь жертвам финпирамид.

От эпохи великих пирамид к пирамиде десятилетия

— Справедливо ли говорить, что финансовые пирамиды — это примета определённого, кризисного, времени?

— За четыре века своей истории пирамидостроительство приходилось и на нормальный ход человеческого бытия. Поэтому, скорее, пирамиды — это обыкновенные негативные истории, которые живут, потому что живут.

Но есть и некоторая закономерность. Пики наиболее активного развития пирамид приходятся, как правило, на нестабильные времена – финансовые кризисы, дефолты, резкое падение экономики. Есть и ментальная проблема. Например, чувство безысходности. У людей периодически возникает потребность что-то резко поменять в жизни. Это может быть связано с психологическими сложностями или с недовольством текущим положением вещей. В пирамиде человек видит единственную возможность заработать быстро и решить все свои проблемы.

Если говорить про российский опыт. В России есть цикличность, где четко определяются четыре волны финансовых пирамид. Первая, 90-е годы, так называемая, эпоха великих финансовых пирамид, имена которых у всех на слуху. «МММ», «Русский дом Селенга», «Властелина», «Хопер-Инвест». Очень много людей потеряло деньги в этот период. Во многом это было связано с отсутствием элементарных экономических знаний. Люди почти ничего не знали о финансовом рынке, поэтому и охват пирамид был максимально большим – в числе пострадавших 20% населения. Характерная особенность «великих пирамид» – большая стоимость проектов: офисы, официальная регистрация, масштабная реклама.

Вторая волна финансовых пирамид пришлась на 2008 год – переход от эры экономического оптимизма к финансовому кризису. Это был период выхода на глобальные рынки, появилась такая проблема как «псевдофорекс». Большое количество недобросовестных проектов просто не выдержало те особые времена, а финансовый кризис все расставил на свои места.

Третья волна связана с эрой развития микрофинансовых организаций и кредитной кооперации. Чрезмерно либеральное законодательство в этой сфере и ослабленный контроль за МФО и КПК привели к обману населения. Четвертая волна началась с 2017 года и продолжается по сей день. На этот год, очевидно, пришелся пик этой волны. Последнее связано прежде всего с затянувшейся пандемией, развитием онлайн-коммуникаций и внебанковских систем платежей, переводов, наступлением криптоэры. Все это привело к появлению нового типа финансовых пирамид, онлайн-пирамид, и изменению тренда – переходу из оффлайна в онлайн.

Значит ли это, что жить стало безопаснее? Нет! Количество оффлайн — пирамид снизилось, а онлайн – увеличилось. По итогам 2020-го число пирамид возросло почти на 20%. Во многом это объясняется тем, что себестоимость создания пирамиды стала меньше, как и период ее жизни, это три-четыре месяца. Теперь мошенникам достаточно обобрать первый уровень жертв, возместив тем самым все свои затраты. После чего они закрывают проект и переходят к новому.

— Сколько человек успевает обмануть пирамида за время своей жизни?

— Пирамидальные проекты бывают разные – от маленьких до больших. Если говорить о последних, срок их жизни переходит за два года – яркий пример как раз «Финико». У такой пирамиды появляются характерные черты пирамид 90-х годов: большое количество пострадавших, огромный размер нанесенного ущерба. В случае «Финико» — порядка 1,5 млн человек и ущерб, который оценивается почти в 50 млрд руб. Это очень много, но таких пирамид единицы. Скорее всего, «Финико» — это пирамида года или даже десятилетия. Но так или иначе достаточно крупная пирамида обязательно пресекается раз в год.

— Как выглядит портрет типичного участника финансовой пирамиды?

— Портрет этот состоит из нескольких составных частей. Есть авантюрист — человек, который считает, что вот он-то точно знает, когда нужно выйти из пирамиды. Что, конечно же, является большим заблуждением. К финансовым авантюристам можно отнести 15% россиян. Другая часть портрета, 11-12%, это доверчивые люди. Они легко верят ярмарочным зазывалам, и готовы отдать свои деньги, как только им обещают 300% годовых. Интересно, что именно доходность в три раза больше того, что человек отдал, напрочь отключает критическое мышление. На многих примерах видим эту закономерность – магию числа три.

Еще 10% — это, как правило, серийные жертвы пирамид. По статистике фонда, каждая четвертая жертва пирамиды становится ей повторно. Плюс всегда есть группа организаторов. В случае больших пирамид, с оффлайн-сегментом, она достаточно серьезная.

— Часто ли для участия в пирамиде люди отдают мошенникам в прямом смысле слова последнее?

— Такие истории – не редкость. Старики несут в пирамиду свои «гробовые» – такую сумму они никогда больше не смогут собрать. Кто-то под обещанные 300% вкладывает по совету друга 200 тыс. рублей кредитных денег – в итоге у человека есть кредит и больше нет друга.

Как-то в фонд написала девушка: «Взяла кредит 2 млн руб. и потеряла все. Я беременна, нахожусь в декрете – и отдавать мне нечем». Другой пример: инвалид, у которого нет работы, и на нем еще двое детей. Все свои скромные сбережения он отдал мошенникам, перспектив никаких, человек в тупике.

Все это очень тяжелые жизненные истории. Люди теряют последние деньги, семьи, здоровье. Иногда даже решают покончить жизнь самоубийством. Во время краха первой пирамиды, «МММ», было официально зафиксировано около 80 подобных случаев.

Пострадавшим от рук мошенников фонд выплачивает компенсацию. Сумма небольшая, но она помогает людям не прибегать к страшным решениям. Такую компенсацию уже получило около 1,5 млн человек. До 35 тыс. рублей получают все участники финансовых пирамид, внесенных в реестр фонда. До 250 тыс. рублей – ветераны и инвалиды ВОВ.

Леня Голубков и короткая память

— А если нарисовать портрет тех, кто пирамиды запускает — кто эти люди?

— В основе пирамиды всегда есть какой-то темный гений, замысливший весь этот схематоз. Поэтому живопись с точки зрения портрета пирамидостроителя – это, скорее всего, «Черный квадрат» Малевича.

Но в то же время это и групповой портрет. Пирамидостроители – это общность, где есть четкая иерархия, где распределены роли. Есть главные устроители, вплоть до «лица» пирамиды, каковым был Кирилл Доронин в «Финико». Понятно, что, скорее всего, он не более, чем «говорящая голова», за спиной которой стоит большой штат сотрудников, четко понимающих что им делать. Псевдофинансовый директор, который внимательно смотрит за финпотоками. Человек, который отвечает за новые рынки, рекламу, привод новых людей. Маркетолог, который придумывает криминальные продукты, антирекламу и продвигает их. Такой вот криминальный бизнес со всеми атрибутами бизнеса нормального.

— Почему «МММ» не стал мощной прививкой от финансовых пирамид в России — смена поколений или другие причины?

— Народная память действительно существует, но она, к сожалению, недолговечна. Молодежь – те, кому 20-30 лет, и кто сегодня несет деньги в пирамиды, уже не знает, кто такой Лёня Голубков. А вот желания людей из года в год не меняются. Все хотят быть богатыми, успешными и счастливыми.

Положительная динамика тем не менее есть. Если раньше пирамиды причиняли ущерб десяткам миллионов людей, то сейчас жертв тоже немало, но и не так много, как раньше.

— Всегда ли обычный человек может распознать пирамиду — и по каким признакам это можно сделать?

— В пирамидальных историях всегда есть своего рода сказочность, необычность. Именно поэтому на эту удочку клюет так много людей. Финансовая пирамида, как девушка в красном платье — мимо нее не пройти. Она обязательно привлечет внимание – возможно, доходностью, которую человек никогда не найдет в других фининструментах. Возможно, обещанием 100% надежности и защиты капитала.
Важный признак — работа без выдаваемой регулятором лицензии. Другая особенность – часто деньги привлекает новый участник рынка, неизвестная молодая компания. Все эти факторы должны человека насторожить.

— Что лично вас удивляет в финансовых пирамидах – сверххитрые схемы, неправдоподобные обещания или, возможно, безмерный креатив?

— Наверное, меня уже удивляет мало что. Удивляют ещё чёрные души, которые придумывают мошеннические схемы. Если посмотреть многочисленные интервью этих личностей, то все они сводится к одному – «Я не виноват». Нанесенный ущерб эти люди считают проблемой пострадавших.

В целом же в пирамидостроительстве очень много удивительных историй. Мошенничество такого рода – это сугубо целевой продукт, где каждая из схем придумана под конкретную аудиторию. Консервативному инвестору мошенники предложат инвестиции в сельское хозяйство или добычу золота. Тем, кто проявляете интерес к криптовалютам, цифровизации — вложиться в новую «валюту», от цыганских золотых биткоинов до криптовалютных фантиков. И человек под воздействием дара мошенников переведет свои деньги на не связанный с этой пирамидой криптокошелек. Мошенники часто практикуют подобного рода разрыв финансовой цепочки. Доказать такой обман будет очень сложно.

Пенсионеров ловят на вложения в лжекооператив – у такой пирамиды обязательно будет оффлайн-офис. Тем, кто держит руку на пульсе новостей, предложат вложиться в хайповые темы – коронавирус, вакцинация, фармбизнес, сельское хозяйство и т.д.

Заблуждение думать, что под ваш тип нет финансовой пирамиды. Если человек еще не стал жертвой мошенников, то это просто их недоработка.

Наталья Повольнова

Мы завели уютный канал в Telegram, куда выкладываем ссылки на самые интересные новости. Хотите узнавать о них первыми — подпишитесь в один клик.

Постоянный адрес страницы:
https://www.press-line.ru/interview/marat-safiulin-finansovaya-piramida-kak-devushka-v-krasnom-plate-mimo-nee-ne-projti